Utolsó kommentek

  • Comandante en Jefe: Hát igen, mi ennek utánaolvastunk, úgyhogy kihagytuk a követséges mókát. Persze nekünk egyszerűbb ... (2016.01.06. 17:42) Kanossza
  • Comandante en Jefe: @Eino81: Szerintem azért, mert önmagában a prágai reptér utasai kevesen vannak egy metróhoz (jó d... (2015.04.11. 08:01) Bumli: Hegyek alatt, völgyek alatt
  • igi1: Ez ugyanolyan mint a nagy hadron ütköztető csak nem lehet érteni hogy ez egy metró!? (2015.04.09. 14:03) Bumli: Hegyek alatt, völgyek alatt
  • igi1: Ronda és semmilyen legalább vmi színt vittek volna bele... Jó még a némi zöld is segít vmit Az ... (2015.04.09. 13:57) Bumli: Hegyek alatt, völgyek alatt
  • Eino81: Hogy miért Motol felé vitték, azt nem értettük, ha nem kanyarodik le délre, egyenesen elmehettek v... (2015.04.09. 13:39) Bumli: Hegyek alatt, völgyek alatt
  • Utolsó 20

Friss topikok

  • Comandante en Jefe: Hát igen, mi ennek utánaolvastunk, úgyhogy kihagytuk a követséges mókát. Persze nekünk egyszerűbb ... (2016.01.06. 17:42) Kanossza
  • Comandante en Jefe: @Eino81: Szerintem azért, mert önmagában a prágai reptér utasai kevesen vannak egy metróhoz (jó d... (2015.04.11. 08:01) Bumli: Hegyek alatt, völgyek alatt
  • bvb09: Vannak jogos (Geneva) és ésszerűtlen kifogásai a posztolónak. A nyelvünk már csak olyan, hogy beép... (2014.09.02. 09:50) Angol-magyar for Dummies
  • belac++: Alfa137: első tipped a detektálási módra korrekt. Itt egy cikk, ami kicsit többet leír erről a dol... (2014.02.15. 10:28) Repül az antihidrogén, ki tudja hol áll meg... @ CERN
  • ptarjan: Találok ám párhuzamokat a tudománybeli pályázati rendszerrel, publish or perish, stb... Egészen od... (2014.02.10. 16:41) A Dal...

(Nem)lokális emberek

Az életről,
a világmindenségről,
meg mindenről

Címkék

3in1 (3) abszurd (12) anglia (3) angol (4) antianyag (1) apple (3) atom (2) ausztria (8) bamako (1) bank (1) beautiful south (1) bécs (7) bill bryson (1) bkv (7) blog (1) bonn (1) boston (1) bringa (3) britpop (1) brookhaven (1) budapest (15) bumli (10) CERN (1) cern (6) csehország (1) csirke (1) danubius (1) debrecen (1) demszky (2) diehappy evangéliuma (1) egészségügy (2) élet (10) előrehozott választás (1) emacs (9) észak balkán (1) eurovízió (1) fénysebesség (1) fika (2) film (5) fizika (10) foci (1) fordítás (3) fotó (2) fraktál (1) franciaország (1) függővasút (1) gasztronómia (3) gazdaság (2) genf (5) gitár (3) google (2) gyurcsány (1) hejesírás (3) hellókarácsony (2) Higgs (1) hír (1) hivatal (1) hollandia (1) homár (8) hulyek (2) hulyeseg (3) humor (10) index (1) indián (1) internet (4) interplanetaris (1) ital (2) itunes (1) japán (3) kelet (1) kelet ausztria (1) koldus (1) költészet (3) koncert (3) konyhazoom (1) könyv (4) közlekedés (37) krassó (1) kritika (3) kvark gluon plazma (2) labdarúgás (1) latex (1) legenda (1) lengyelország (1) lenovo (1) LHC (1) lhc (2) linux (7) mac (4) madár (1) magyar (4) magyarország (44) magyar október párt (1) malév (2) matematika (2) máv (7) metallica (1) metró (8) mezőgazdaság (1) microsoft (2) Mike Stern (1) mikor lesz végre előrehozott választás? (1) MTV (1) munka (3) nagy britannia (2) naprendszer (1) németország (2) népszavazás (2) neutrínó (1) nobel (3) notes from a big country (1) nyelv (5) oktatás (3) open access (1) open stage székelylend (1) Oy Noz (1) pápa (1) pc (2) pedagogia (1) penzugyek (3) perfect fluid (1) politika (19) posta (2) prága (2) presentation (1) programajánló (1) rádió (1) reform (2) reklám (1) rendszerváltás (1) repülés (14) részecskék (1) sajt (1) sci fi (1) sláger (1) stefan (1) suse (1) szakszervezet (1) számítástechnika (22) szeged (1) sztrájk (5) tech (5) teherautó (1) tej (1) télapó (2) telefon (1) természet (2) thaiföld (1) troli (2) tudomány (11) tűz (1) tv (3) ubuntu (3) újságírás (2) ukrajna (1) upc (1) uránia (1) usa (12) utazás (8) választás (1) vallás (5) válság (1) vasút (14) vélemény (2) vidék (2) világbajnok (1) villamos (3) vitorlázórepülés (1) web2 (1) word (2) zene (18) Címkefelhő

LiBerti pár fotója

Hülye Word

2010.03.03. 11:31 | LiBerti | 36 komment

Címkék: word számítástechnika

Én egy nagyon nyugodt és békés ember vagyok. De van valami, ami még engem is rendszeresen kihoz a sodromból: a Microsoft Word. Sajnos nem tudom máshogy írni: ennél nagyobb kalap szar programot még sosem használtam. Hányszor, de hányszor téptem a hajam, hogy mit csinált már megint ez a hülye Word! Spontán átalakuló szövegformázások, elmászó (vagyis inkább elugró) ábrák, szövegformázási stílusok és számozott listák különös (és teljességgel áttekinthetetlen) egymásra hatása, szövegdobozba beszúrhatatlan lábjegyzetek, satöbbi, satöbbi, biztos mindenki tudná tovább sorolni.

De a múltkor belefutottam egy olyan problémába, ami nem tervezési hiányosság vagy átgondolatlanság, hanem igazi, jó kövér programhiba. Demonstráció következik!

Indítsunk el a Word 2007-et, de valamelyik régebbi verzió is megteszi. Írjunk valami szöveget kéthasábos formátumban, és legyen benne egy fejezetcím is, de az egyhasábos formátumban. Valami ilyesmit fogunk kapni:

 

Egész jól néz ki, nem? Na most az első kéthasábos részbe (a fejezetcím elé) szúrjunk be egy lábjegyzetet! Ezt fogjuk kapni:

 

Hogy mi történt? Hát az történt, hogy ez a csodálatos dokumentumszerkesztő applikáció beszúrt egy extra oldaltörést a fejezetcím elé. Először azt hittem, hogy valami különös esztétikai érzéktől vezérelve ezt direkt csinálja. Aztán némi guglizással kiderítettem, hogy ez egy ismert programhiba, és sajnos nincsen rá megoldás. Itt káromkodtam egy jó nagyot, de még nem adtam fel. Letöltöttem és feltettem az Office 2010 bétáját. Ez a legújabb verzió, gondoltam, ha tudnak a hibáról, akkor ebben már biztos kijavították. Hát a nagy lófaszt! Ugyanúgy megvan benne. Ennyit a fejlődésről. Úgyhogy lábjegyzetek helyett kénytelen voltam átállni végjegyzetekre.

Az Office 2010 bétája feltelepít egy olyan alkalmazást is, amivel a fejlesztőnek lehet küldeni egy szmájlit (ha valami tetszett a programban) vagy egy grimaszt (ha valami nem tetszett). Hát én küldtem nekik egy jó nagy grimaszt, és örülhetnek, hogy csak azt, és nem mást.

Hja, hogy miért használok Wordöt? Mert muszáj, ha egyszer Word formátumban kérik a dokumentumot. Nem, az OpenOffice nem megoldás, mert egy 70 oldalas, ábrákkal, képaláírásokkal, táblázatokkal és kereszthivatkozásokkal megtűzdelt dokumentumot OO-ban elmentve és aztán Wordben megnyitva hétszentség, hogy nem fog ugyanúgy kinézni. Mondjuk magamtól én se Wordöt, se OO-t nem használok, csak Latex-et. Tudom, kockafej vagyok.

A bejegyzés trackback címe:

http://local.blog.hu/api/trackback/id/tr181805390

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

Droli · https://soundcloud.com/drolimusic 2010.03.03. 16:18:44

Érdekes dolog ez. Ugyebár van a doc, mint szabvány (mert hiába szabvány az Open Office odt is, ha az egyszeri titkárnő-egyetemi tanár csak doc-t hajlandó megnyitni), és ezért sok ember kénytelen telepíteni a Microsoft rettenetesen nagytudású, rettenetesen drága, rettenetesen sok memóriát zabáló és rettenetesen nagy helyet foglaló programját, a Word-öt (vagy Office-t). Pedig az átlagember a Word rettenetesen nagy tudásából vajmi keveset használ, és bőven megtenné neki egy sokkal kisebb szövegszerkesztő is, pl. az Abiword ( szoftverbazis.hu/szoftver/abiword-v2-6-8--magyar--NN7.html ). Nincs 9 mega az egész. Vagy emlékszünk még a tíz-tizenöt évvel ezelőtti, egy floppyn elférő wordperfectre meg a társaira? Ahol ugyanazon a floppyn elfért a "nagy mű" is :-) Azóta mekkora monstrumok lettek ezek a szövegszerkesztők, tele biztonsági problémákkal...

Dervenkál Egon 2010.03.03. 16:25:45

Négy éve nem használtam word-ot. Bármiből tudoc doc-ot exportálni ha kell. De aki doc-ban kér egy dokumentumot, az menjen az anyjába. Portable, benne van a pdf nevében.

hacsu 2010.03.03. 16:27:13

Hogy a picsába lehet kikapcsolni a spontán beugró számozási listákat egyszer és mindörökre? Tudja-é valaki?

Fue · http://www.english-hungarian.com 2010.03.03. 16:27:59

"az OpenOffice nem megoldás, mert egy 70 oldalas, ábrákkal, képaláírásokkal, táblázatokkal és kereszthivatkozásokkal megtűzdelt dokumentumot OO-ban elmentve és aztán Wordben megnyitva hétszentség, hogy nem fog ugyanúgy kinézni"

Ezek szerint még mindig a Word a legjobb megoldás?

Szerintem ne bosszantsd magad marhaságokon. Egy idő után kiismeri magát rajta az ember, és megtanulja megoldani vagy kikerülni a hibáit.

a katona fehérben 2010.03.03. 16:43:21

@hacsu: az automatikus javítás beállításaiban. A számozott listák jelölőnégyzetéből töröld a jelet (nem tudom, melyik lapon, vedd ki az összesből, biztos, ami biztos).

Picsasereghajtó 2010.03.03. 16:51:04

Úristen, ez a giccshalmaz egy felhasználói program akarna lenni? Elhányom magam.

Egyébként én utoljára olyan 2002-3 körül használtam Word-ot, és abból is a 97-es verziót. Utána átálltam OO-ra, ma meg Google Docs-ot használok. Jó, "70 oldalas, ábrákkal, képaláírásokkal, táblázatokkal és kereszthivatkozásokkal megtűzdelt dokumentumot" bizonyára nem fogok tudni vele létrehozni, de vajon az átlagfelhasználók hány százalékának van ilyesmire szüksége?

Picsasereghajtó 2010.03.03. 16:53:46

@Droli: "Ugyebár van a doc, mint szabvány"

A DOC nem szabvány, hanem a Microsoft saját zárt szarsága. Gyűlölöm, amikor valaki azt hiszi, hogy az szabvány, és például weboldalon árlistát XLS-ben(!!!) tesz közzé, meg e-mailben sima szöveget DOC csatolmányként küld (mi a faszra való a levelezőprogramban a "levél szövege" mező?), mert hogy azt úgyis mindenki meg tudja nyitni.

LiBerti 2010.03.03. 16:54:50

@Fue: Egy marhaságon nem húzom fel magam. Még kettőn vagy hárman sem. De amikor a huszonharmadik hülyeségével jön a Word, akkor már én is lángszóróért kiáltok. Hála az isteneknek már eléggé kiismertem a lelkivilágát a kisasszonynak, úgyhogy már többnyire tudom, hogyan kényszeríthetem rá az akaratomat. De amíg az ember rájön a különböző trükkökre meg kiskapukra, addigra lesz egy pár ősz hajszála.
És igen, amíg mindenki Wordöt használ, addig mindenki másnak is Wordöt kell használnia. Ördögi kör. A pdf szép és jó, csak nem lehet belőle kiemelni valamit és beletenni egy másik pdf-be. És sokaknak ez kell, úgyhogy doc-ban kérik a fájlt.

ptarjan 2010.03.03. 17:01:12

Hajaj. Én is mennyire gyűlölöm, hogy csomó helyen csak és kizárólag .doc-ban hajlandóak elfogadni egy rohadt cikket. Pláne, amikor egyszer már megírtam LaTeX-ban, és igényes, nyomdakész, normálisan kinéző képleteket tartalmazó .pdf-et csináltam belőle. Neeeem, konvertáljuk wordbe, és csesszük el az összes formázást, amit a LaTeX olyan jól beállít magától...

Arra a wordben pl. még mindig nem jöttem rá, hogy az egyenletszerkesztőben hogy lehet elérni, hogy a képletben lehessenek a normális kurzív betűk között álló szimbólumok is. Ha egyáltalán lehet.

Droli · https://soundcloud.com/drolimusic 2010.03.03. 17:09:27

@Sün! balázs: elméletileg lehet, hogy nem szabvány, de gyakorlatilag sajnos annak tekinthető... :-(

reklámügynök 2010.03.03. 17:10:14

Minden microfos programot elkerülök nagy ívben ha lehet. A Win-t sajnos nem lehet, mert ha játszani szeretnék azt kell használjam. De dolgozni csak OSX-en. bil géc-et (így jisbetűvel) pedig le kellett volna taszajtani a Tajgetoszról mikor megszületett, sokkal több boldog ember élne a földön.

Editor Bob 2010.03.03. 17:10:16

Én a wordben egyedül azt utálom (most 2003-ast használok), hogy nem lehet generálisan lekapcsolni egy klikkeléssel az automata funkcióit. Nekem ne csináljon magyar nyelvre állítóttságnál az "in the" kapcsolatból "int he"-t ezredszerre is automatikusan, amikor a kutya se kérte rá, és a pont után se írja automatikusan nagybetűvel a szókezdő betűt, és a bekezdéseket is had tologassam én.

Ezeket elmondhatná valaki, hogy lehet kikapcsolni, ha persze ki lehet, mert utálom, hogy folyton erre kell figyelni, hogy kijavítgassam utólag a word automatikus baromságait.

Terézágyú 2010.03.03. 17:14:19

Tudtommal az rtf lenne a sima 'szerkesztett szöveg szabvány', és azt sok program ki tudja nyitni, sima beletekintéshez akár egy TotalCommander is elég...

Én Wordot használok, de mindent rtf-ben mentek el.

safranek 2010.03.03. 17:15:28

A céges felhasználók 80% nem ír dokumentumokat/preziket/táblázatokat, legfeljebb olvassa őket.
A mai Word funkcionalitásának alig felét használja egy átlagos felhasználó.
Minek nekik az Office csomag?

symphony.lotus.com/software/lotus/symphony/home.nsf/home

a katona fehérben 2010.03.03. 17:18:27

@Editor Bob: Szintén az automatikus javítási beállításokban tilthatod le ezeket. (Mondat első nagybetűje és Beírt szöveg változtatása)

Terézágyú 2010.03.03. 17:21:31

Ja, egyébként én egy évvel ezelőttig Word6-ot használtam... Számomra tökéletes volt az is :) Ja igen, nem tudta automatikusan lecserélni a magyar idézőjelekre az angolt, ez baj volt.

Polemius 2010.03.03. 17:21:55

Akartam kérdezni, hogy az RTF miért nem jó, de megelőztek.

l. 2010.03.03. 17:22:15

@ptarjan: A 2003 as wordben stílus menüben lehet váltani stílust, alul megadásnál át lehet állítgatni melyik stílus milyen betűtípus, félkövér, dőlt satöbbi legyen.

fraki 2010.03.03. 17:32:59

Kedveseim.

Ne keverjük már a fogalmakat. A kvázi szabványra ne mondjuk, hogy szabvány, és fordítva. Legyünk precízek. Ha nem vagyunk precízek a szóhasználatban, abból szarkavarás lesz.

Szabvány tehát a .doc? Nem, nem szabvány. Kvázi szabvány? Igen. Érdekel ez valakit? Ez egy más kérdés.

A latexet (hányadék dolog az egyéni kisnagybetűs írás, annak követése is bizonyos szempontból giccs) meg ne nagyon hasonlítgassuk a wordhöz, mert a latex nem szövegszerkesztő, hanem egy jelölőnyelv. Természetes módon egy jelölőnyelv átláthatóbb, tisztább, pontosabb valami, csak hát más tészta.

@Sün! balázs: Ez a giccshalmaz jelenleg messze a legjobb UI-jal rendelkező szövegszerkesztő.

RCH 2010.03.03. 17:36:44

Amikor egy Flash tartalmu weboldal megtekintesekor felugrott az Office figyelmeztetese, hogy telepitsek egy komponenst, ha valoban meg akarom nezni a honlapot, na akkor szamoltam le vegleg a Worddel es az Office-szal.
Flash weblaphoz Office komponens???

SH4RK 2010.03.03. 17:45:27

@ptarjan:
Képletszerkesztős blamázs: múltkor kerestem volna negáció jelet. Nincs a 2007-es Wordben negáció jel.

The Great Destroyer 2010.03.03. 17:46:45

Sajnos a microsoft office termékek gyakorlatilag mindenre alkalmatlanok.
Egyébként nem csak akkor néz ki egy dokumentum máshogy, ha eredetileg OOo-ban készült és utána M$ wordben nyitjuk meg, hanem akkor is, ha eredetileg wordben készült és egy másik gépen akarjuk megnyitni.
A problémát elsősorban a nyomtatók okozzák, a word ugyanis az oldalbeállítésoknál mindíg az alapértelmezett nyomtató margóbeállításait veszi alapul az adott lapmérethez. Szóval, ha egy szöveg nincs full profin megszerkesztve (sortörések, bekezdések, tabulátorok, sorközök, oldaltörések), akkor szinte minden gépen méshogy fog kinézni, vagyis a különböző virtuális lapméretek miatt szétesik a szöveg...

uni1002 2010.03.03. 17:48:33

Egy 1995-ben keltezett .doc állományt a Word2003 nem volt hajlandó megnyitni. A hibaüzenet szerint én állítólag megtiltottam,!? hogy 2000-nél régebbieket megnyisson. A francokat. A tudásbázis szerint hosszú, és bonyolult registry szerkesztéseket kellett volna irkálnom a mikrosoft ajánlata szerint, hogy megváltozzon.
Így hát telepítettem az Open Office-t, ami minden gond nélkül kinyitotta, majd elmentettem Word 2000-es formátumban. Ettől kezdve minden jó lett. A Word sem tiltakozik...

Bambano 2010.03.03. 17:56:03

én mindig mindent latexben írok, pdf-ben adom ki a kezemből, ha rendes helyre megy, akkor meg dvi-ben. ha kérik a doc-ot, közlöm, hogy nincs. és igaz, tényleg nincs.

xls-sel, doc-cal csak bajom volt eddig... volt már, hogy egy iroda átállt linuxra, hogy rendesen tudjunk dolgozni.

grati 2010.03.03. 18:07:45

@Editor Bob: Formátum->Automatikus formázás->Egyebek->(alul a bal alsó sarokban)->AutoJavítás fül->Mondat első betűje check boxból kivenni a pipát->OK->ok

lord_soth 2010.03.03. 18:16:23

Aki pdf állományokkal foglalkozik, az egyrészt szerezze be a Professional verziót, másrészt használja a Pitstop nevű csodát, amiben bármit meg lehet csinálni.

grati 2010.03.03. 18:20:45

Bocsi, tekintsétek tárgytalannak, elkerülte a figyelmemet a katona fehérben bejegyzése . Sorry.

szcsongor 2010.03.03. 18:48:59

@reklámügynök: Jajistenem megint egy elborult elméjű almafan. Win 7-et használtál-e már (huzamosabb ideig)? Biztos nem, csak még mindig le vagy ragadva a mikrofosnál meg a kisbetűs bilgécnél meg a szemellenzős appleimádatnál...
Bocs az OFFért.

Comandante en Jefe · http://local.blog.hu/ 2010.03.03. 23:16:46

@ptarjan:
Na azért a latex is pár évtizeddel túlélte magát, mint a Fortran.
Persze a végeredmény ált. tényleg szép.
De azért ameddig én nem tudom megmondani, hogy egy ábrát hova rakjon (nem, a H meg h! is csak halvány óhaj), addig...
A ma esti programom pl. az volt, hogy rávettem, hogy a hivatkozásokat (magyarul) máshogy hívja.

daito 2010.03.04. 10:18:20

Ööö, gondolom véletlen, hogy a világ egyik legnépszerűbb irodai csomagja az MS Office, köztük a Word-el. Miközben halál drága, mert talán drágább sincsen.

Azért tegyük már hozzá az összképhez, hogy amit word-el elkövettél, azt sok más program rohadtul nem fogja hibátlanul megjeleníteni, és itt nem a 2 oldalas 1 szakaszos Times New Roman dolgokat kell érteni, hanem párszáz oldalas szerződéseket, leírásokat, stb. Persze, ami hibákat leírtok, az igaz. De izomból tudnék openoffice-ra is példát hozni. Tiszta sor, ha hibátlan volna, tényleg mindent tudna, gyorsan, nem jönne ki javítás, új verzió.

S itt a munkafronton, a cégek viszik a zászlót. Nagy cégeknél nem fognak áttérni, csak ha nagyon-nagyon-nagyon-muszáj. Ugyanis nagy tételben már nem olyan drága, azért a fel-le kompatibilitás 90-95%-ban megmarad; másrészt, az áttérés miatti költségek bőven többe kerülnek. S hasonló idegesítő dologgal bármelyik programnál találkozol. Szerintem.
Viszont ezért a velük kapcsolatban lévő cégek sem váltanak, mert. És innen tényleg ördögi a kör.

Comandante en Jefe · http://local.blog.hu/ 2010.03.04. 11:07:01

@daito:

- az office valóban nem rossz. de talán az office elterjedtségében egy enyhe hátszél is megfigyelhető. (az explorer is ugye elég népszerű, és nem azért, mert a legjobb.)

- az ooffice egy office klón, és ezzel nyilvánvalóan hátrányok is járnak - pl. rohadtul nehéz lehet egy szándékosan nem dokumentált működést utánozni. nem is megy neki teljesen jól. de egyre jobban. az ooffice jön föl, számos közpénzből élő / oktatási intézmény áttér rá. (örülni tudnék, ha nálunk se mennének adómilliárdok arra, hogy egy céget támogassanak)

- az ördögi kör ezzel, meg az xml-alapú dokumentumokkal megtörni látszik.

ptarjan 2010.03.06. 09:15:37

@Comandante en Jefe:
Szerintem nem muszáj a figure környezetet használni, és akkor nem lesz az ábra float. Ha kell a számozás, akkor definiálj egy másik környezetet neki, amiben van számozás.

Most ezt nem próbáltam ki, de 95% CL, hogy ez működik :-)

Comandante en Jefe · http://local.blog.hu/ 2010.03.06. 10:37:02

@ptarjan:
sőt, fotosoppal is belerakhatnám a pdf-be nyomtatás előtt az ábrát, nem igaz?

ptarjan 2010.03.06. 16:49:46

@Comandante:
Tőlem akár azt is csinálhatod, mit bánom én :-)

Én eddig túléltem, hogy nem lehet közvetlenül mikromenedzselni az ábrák elhelyezését. A filozófiájával ellentétes is, hogy azt neked kelljen csinálni, ő majd jó helyre rakja magától.

Ha mégse, akkor a h opcióval meg a méret empirikus állítgatásával megoldható, én legalábbigy így szoktam, ha nagyon muszáj.

Suit yourself - there's more than one way to do it :-)

Comandante en Jefe · http://local.blog.hu/ 2010.03.07. 23:31:24

@ptarjan:

10telettel: hogy egy tördelőproginak nem lehet megmondani, hogy valamit hogyan tördeljen, az nem filozófia, hanem tukkóság. Ha valamire rendszeresen szükség van, és a megoldás csak a körbetrükközés, az nem sokoldalúság, hanem hiányosság. Pont.

Comandante en Jefe · http://local.blog.hu/ 2010.03.11. 00:14:14

Keeedves LiBerti,
idokozben meglett a tokeletes megoldas a problemadra:

www.flashjatek.hu/games/Humor-34/Adj-neki-1427.html